Foro de la Bolsa desde los Pirineos

[patiño]

buenos dias. soy nuevo en la bolsa, y la verdad es que alucino con tanta subida y bajada. me gustaria entrar en santander o en bbvapor que todo el mundo habla de sus solidos fundamentales y que estan muy infravalorados. Creeis que es buen momento para entrar o es mejor esperar mayores recortes? Cual pude ser un buen precio de entrada?MUCHAS GRACIAS.

[Jorge1982]

Buenas. Yo creo que todavía podremos asistir a recortes adicionales. No te extrañe ver al SAN en niveles de 10€. Es perfectamente factible.
No hay que tener prisa en entrar que el mercado está muy debil y tardará meses en recuperarse.

Este tipo de valores son en los que promediar a la baja no es nada desaconsejable. Otro cantar es hacerlo en Jazztel, Astroc o demás, pero en TEF, SAN, BBVA creo que es una buena estrategia.

Saludos.
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[rmontesinos]

Siempre he oido hablar mal de PROMEDIAR pero yo estoy con Jorge, que hacerlo en SAN BBVA es una buena idea

[Jorge1982]

Pues eso es lo que habitualmente se dice. Aunque estareis de acuerdo conmigo en que no es lo mismo promediar en SAN, que en Jazz o Astroc. El invertir en valores sólidas casi siempre suele dar buen resultado (aunque ha excepciones).


S2.
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[bolsapirineos]

de 2.000 millones.
Sovereign Bancorp, el único grano de la gestión de Emilio Botín al frente de Santander, ya le supone una factura 2.000 millones de dólares (1.200 millones de euros al cambio actual) en minusvalías latentes. El banco cántabro compró a 24,7 dólares unos títulos que sólo valen 8,7. Y, lo que es más desesperante, sin la posibilidad de aumentar su presencia por encima del 24,4% actual sin la petición expresa del consejo, tal y como establecen las condiciones del pacto. Algo que se antoja improbable, ya que el fondo que echó a Jay Sidhu de la presidencia en 2006 compró su participación del 6,3% a un precio similar al de Santander.

Con la mirada puesta en otro sitio, pero las manos atadas en EE UU. Así se sienten los gestores de la mayor entidad financiera española. Es cierto que la estrategia de Santander pasa ahora por la integración de Banco Real en Brasil, una adquisición loada desde todas las casas de análisis, y el reforzamiento en la banca comercial en Europa, como demuestran las últimas compras a General Electric Money y a Royal Bank of Scotland (RBS), con una inversión conjunta de aproximadamente 1.300 millones de euros. Pero lo del banco de Filadelfia no es sólo una mancha. Daña las cuentas.

Santander tuvo que provisionar en los resultados de 2007, los mejores de su historia con un beneficio superior a los 9.000 millones de euros, más de 700 millones por culpa de Sovereign. La razón fue la amortización del fondo de comercio por las compras que había efectuado la entidad norteamericana desde 2006: el banco que preside Joseph Campanelli presentó pérdidas de 1.400 millones de dólares por el deterioro del fondo de comercio ante la depreciación de los segmentos de banca de consumo y New York Metro. Los problemas de Sovereign son también de Santander.

La entidad que preside Emilio Botín invirtió 3.000 millones de dólares en el verano de 2006 en la compra de su paquete del 24,4%, a un precio medio de 24,7 dólares. Esa participación vale ahora un 65% menos, ya que Sovereign cotiza en 8,7 dólares tras un 2008 nefasto (-23,5%). Es decir, Santander contempla minusvalías latentes de 1.975 millones de dólares. En euros, teniendo en cuenta el precio del dólar en cada momento, la cuantía se sitúa en 1.733 millones.

El problema para Santander es que sólo puede esperar y ver, a pesar de ser el primer socio del banco estadounidense y contar con tres de los doce consejeros que tiene la entidad. Que, por cierto, se reúne en junta este mayo en ambiente muy caldeado tras la destitución del director financiero, Mark R. McCollom, y, sobre todo, por los problemas con los empleados de la entidad. Éstos han contactado con un bufete para posibles acciones legales contra el banco por haber comprometido supuestamente los planes de pensiones y acciones.

Santander entró en Sovereign con un pacto que le impone ciertas condiciones. Hasta el 31 de mayo de este año, el banco cántabro sólo puede completar una participación del 24,9%. Nada más y algo que ya tiene. Desde esa fecha hasta el 31 de mayo de 2009, Santander puede comprar Sovereign a un precio mínimo de 40 dólares por acción, lo que equivaldría a una prima del 360% respecto a los 8,7 euros actuales. Algo que sólo algunas inmobiliarias se pudieron algremente permitir. Y será sólo a partir de la última fecha señalada cuando Santander tendrá vía libre para hacer lo que guste.

¿Una vía de servicio? Bacheada y con curvas

Ahora bien, existe otra salida para que la mayor entidad española se haga de forma íntegra con el banco americano: que el consejo de Sovereign le invite o proponga a otra entidad comprar el banco. Santander siempre tendrá derecho de preferencia en el último caso. Algo realmente improbable si se parte de ciertas consideraciones, sobre todo monetarias.

Relational Investors, presidido por Ralph Whitworth, con dos consejeros en Sovereign y un 6,3% del capital social, alentó a finales de 2006 la salida de Jay Sidhu de la presidencia del banco tras una pugna que venía curiosamente de la entrada de Santander en el accionariado del banco de Filadelfia. Sidhu, que también fue miembro del consejo de la entidad española, usó el dinero que pagó Santander –el acceso se articuló a través de una ampliación de capital- para la compra del 100% de Independence Community Bank por cerca de 4.000 millones de dólares.

Y ya se sabe. A los fondos de inversión no les gustan las adquisiciones, ya que castigan la cotización del valor. De ahí la pugna con Sidhu y el incremento de su influencia en el órgano político, repetido en otras compañías como Home Depot, donde Relational Investors fue uno de los artífices de la salida del consejero delegado Bob Nardelli, al igual que en Sprint Nextel. En el fondo, incluso en la superficie, la ambición de este vehículo inversor, que gestiona 7.000 millones de dólares, es que Santander lance una OPA por Sovereign para maximizar su inversión.

El problema son las valoraciones. Relational Investors compró su paquete accionarial a 21,07 dólares de media. Por lo tanto, es muy difícil que se muestre dispuesto a traspasarlo a precio de ganga. Por supuesto, este fondo de San Diego sólo cuenta con dos consejeros y la decisión de ofrecer el banco a Santander depende de los siete restantes (Santander cuenta con tres representantes) y en especial del presidente y consejero delegado, Joseph Campanelli. Pero el precio es un handicap muy importante.

Así, lo que la lógica indica es que Santander no moverá ficha hasta el verano de 2009, cuando pueda lanzar una oferta de compra del 100% al precio que desee. Aunque si por algo se caracteriza la gestión de Emilio Botín al frente de Santander es por sorprender a propios y extraños.

¿Qué dicen los analistas de Sovereign?

Sovereign, muy afectado por el parón de la mayor economía del mundo, la caída del consumo y los efectos perniciosos de la crisis subprime (aunque no tiene apenas hipotecas de alto riesgo), está pasando un auténtico calvario en bolsa. Ni siquiera fue capaz de sumarse al carro alcista al que se subió la banca americana tras la operación de rescate de Bear Stearns por parte de JP Morgan.

Los analistas tampoco han tenido piedad con sus valoraciones. Siempre sin excepción a la baja. El precio medio objetivo de Sovereign se sitúa en los 10 euros. Apenas un 15% por encima del precio actual. La máxima calificación es de neutral. El consuelo es que la media de Bloomberg espera un beneficio neto para el primer trimestre del año de 104,4 millones de dólares, aunque las revisiones puntuales apuntan siempre a menor resultado.
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Un saludo,
Ramon Ceresuela
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[bolsapirineos]

Madrid, 29 abr (EFECOM).- El Grupo Santander obtuvo en el primer trimestre de 2008 un beneficio neto atribuido de 2.206 millones de euros, un 22,4% más que los 1.802 millones ganados en el mismo periodo del año anterior, informó hoy la primera entidad financiera española a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). Los analistas consultados por Bloomberg preveían de media un resultado de 2.192 millones.

Este resultado fue posible gracias al ritmo de crecimiento de los ingresos (19%), que triplicó al de los costes (6%), lo que permitió que el margen de explotación -el que mejor refleja la evolución del negocio puramente bancario- aumentara el 30,9%, explica el banco.

La entidad presidida por Emilio Botín destaca que se trata del mayor beneficio neto trimestral en la historia del banco y del cuarto trimestre consecutivo que gana más de 2.000 millones de euros, un resultado logrado en un entorno económico y financiero "muy complejo" que ha provocado que algunas entidades globales con las que se compara el Santander hayan registrado pérdidas.

Los créditos a la clientela se situaron en 544.945 millones de euros, tras crecer el 2,7%, en tanto que la morosidad se situó en el 1,16%, frente al 0,82 registrado un año antes, igual que le está ocurriendo al resto de la banca española.

La inversión crediticia bruta del Grupo creció el 3% y ascendió a 553.867 millones, cantidad que fue aportada en un 57% por los negocios en Europa Continental, en un 30% por la operativa en el Reino Unido (Abbey) y el otro 13%, por Iberoamérica.

En concreto, en España, la red Santander concedió entre enero y marzo el 9% más de créditos, en tanto que Banesto otorgó el 16% más, partida en la que destacó el crédito al sector residente, que creció en general en España el 12%, con la actividad con garantía real, en su mayor parte hipotecaria, aumentando a tasas de un sólo dígito, el 8%, precisa la entidad.

En cuanto al ahorro, a cierre de marzo, el Santander gestionaba un total de 749.518 millones de euros de sus clientes, de los que 601.899 millones eran recursos en balance, que crecían el 3,3%, mientras que, entre los consignados fuera del balance, destacó el retroceso del 61,5% de los fondos de pensiones, lastrado por la venta de las administradoras de Latinoamérica, sin las que hubieran crecido el 0,9%.

Asimismo, los fondos de fuera de balance se vieron afectados por la caída del 17% de los fondos de inversión y por la disminución del 9,7% de los patrimonios administrados.

Como consecuencia de esta combinación entre ingresos y gastos, el ratio de eficiencia del Santander mejoró de nuevo en 4,4 puntos porcentuales, hasta alcanzar el 41,9%.

El margen de intermediación -diferencia entre ingresos por créditos y gastos por depósitos más comisiones- alcanzó los 4.025 millones tras crecer el 14,8%, en tanto que el ordinario se situó en 7.347 millones tras aumentar el 19,1%, impulsado especialmente por los ingresos por puesta en equivalencia, que crecieron el 466,7% y algo menos por las comisiones, que sólo aumentaron el 1,9%.

Por áreas geográficas, Europa continental logró un beneficio neto de 1.224 millones de euros, que representó un retroceso del 7% en comparación interanual, básicamente debido a la menor aportación de banca mayorista, consecuencia de la reducción de las operaciones corporativas en España.

La filial británica del Grupo, el Abbey, logró elevar su beneficio neto el 4% en este periodo y situarlo en 311 millones de euros, en tanto que Iberoamérica, por su parte, ganó 729 millones de euros, lo que implica un incremento del 7%.

Por áreas de negocio, Banca Comercial ganó 2.461 millones antes de impuestos (un 10% más), mientras que Banca Mayorista Global retrocedió el 33%, hasta los 592 millones brutos y gestión de Activos y Seguros, 139 millones, también antes de impuestos (4% más).

La inversión del Grupo en la parte que le correspondió de los activos del ABN Amro, adquirido el pasado 20 de julio, ascendió a 20.840 millones de euros, cantidad que se verá disminuida en 10.100 millones como consecuencia de las ventas de Antonveneta, Interbanca y una pequeña financiera en Holanda, explica la entidad.

Al mismo tiempo, el Grupo adquirió a RBS los negocios de clientes globales de Brasil y a Fortis los de gestión de activos, con lo que la inversión final en el Banco brasileño Real será de 10.740 millones. EFECOM
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Un saludo,
Ramon Ceresuela
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[FANTOVA]

La noticia la encontre ayer en el diari de tarragona. Curiosisima


COSTA | Lunes 28 de Abril, a las 07:04:h

Le deniegan el reintegro de 2.500 euros 'por ser fiesta en su oficina'
Pedro Benac, vecino de Salou, salió muy enfadado el pasado día 23 de la oficina que el Banco de Santander posee en la calle Barcelona de la capital de la Costa Daurada. Pedro solicitó un reintegro de 2.500 euros y, a pesar de contar con una cantidad de más del doble en su cuenta, se negaron a hacerlo.
por eduard castaño |

La razón que le dieron era que «es fiesta en la oficina que le hizo la cartilla. El día 23 fue Sant Jorge y es fiesta en todo Aragón», dice Pedro, que es cliente de la entidad bancaria con domicilio en Binéfar (Huesca). Benac reside desde hace trece años en Salou. Habitualmente realiza todas sus operaciones a través de cualquiera de las oficinas que el Banco de Santander tiene en toda España.


El pasado miércoles, según consta también en la queja elevada por correo electrónica ala central de dicha entidad, «me personé en la oficina de Salou para efectuar un reintegro de 2.500 euros, comprobando antes que mi saldo en dicha cuenta era superior a dicha cantidad. Mi sorpresa fue que en ventanilla sólo me podían hacer un reintegro de 300 euros (como máximo), ya que llamaban por teléfono para confirmar a la oficina de Binéfar pero 'estaba cerrada por ser día festivo'».

Pedro Benac asegura «no entender cómo en pleno siglo XXI, con ordenadores, internet y la tecnología de que disponen cajas y bancos pase una cosa así. Necesitaba los 2.500 euros y me tuve que buscar ese dinero por otros medios, ya que necesitaba el dinero para ese día y no para otro».

Sin soluciones alternativas

Su extrañeza va más allá cuando su queja va acompañada de otra respecto a que «no me dieron ninguna solución alternativa al respecto. Bueno sí: la única que me dieron fue la de 'vuelva usted mañana'». Sin embargo, Pedro aún va más allá cuando afirma que preguntó: «si en vez de reintegro quisiera hacer un ingreso, ¿tendrían que llamar también a Binéfar supongo?», a lo que le contestaron que «hombre, para eso no hace falta». Como cliente, Benac asegura que tiene «los días contados con esta entidad. Estoy decidido a sacar todo mi dinero, cambiar la nómina, hipoteca, etc de este banco. Ya he encontrado otro que me ha dado todo tipo de facilidades, con un mejor trato económico pero, por encima de todo, humano». Benac entiende que en cantidades muy altas de solicitud de reintegro «tengas que esperar de un día para otro para disponer de ese dinero».


Pero el remate final de la historia ocurrió dos días después. Fue su esposa, Angelita, quien acudió a otra oficina del mismo banco en Tarragona con la misma libreta. Angelita solicitó en ventanilla un reintegro de 2.500 euros, preguntando si pedirían para ello autorización en la oficina de origen a lo que le contestaron que «no hacía falta hasta los 3.000 euros. Eso fue lo que aún me enrabió más. No conozco ningún banco ni caja en el que para darte esa cantidad tengan que llamar a la oficina de origen. En todo caso, que unifiquen criterios. No lo entiendo».

[borjarosa]

Soy novato en esto de la bolsa, y me he decantado a principios de año por santader, me gustaría que opinarais sobre este valor, y las expectativas a largo plazo, mas o menos si todo sigue igual cuanto podría subir en unos 2-3 años???.

Gracias y un saludo a todos.

[borjarosa]

por cierto las tengo promediadas en 13,05 euros

[Empar]

Borjarosa, salud:

Yo también he ido comprando Santander y mi promedio es de 12,60. Si te conforta la opinión de una novata a otro novato, es el único valor que de momento no pienso vender: como sabrás, pagan dividendo de un 5,43 % y el Sr, Botín -un gran "zorro de las praderas" bursátiles- ha jurado por sus antepasados que subiran a 16 € en el 2008 (¿¿¿¿?????). Por tanto, como invierto a largo, a esperar a ver lo que pasa.

Ahora bien, no pienso comprar mas, pues me aplico el refran castellano de que "no hay que poner todos los huevos en la misma cesta" y porque , además , aún se me cruzan los cables con la jerga, los análisis y de los gráficos de nuestros amigos (as) bolsistas.

Si te sirve....

Un sasudo